Разное
Так ли страшен ГЛОНАСС, как его малюют?
Ни одна новость касающаяся отечественной навигационной системы ГЛОНАСС не проходит без массовой истерии в СМИ и Интернете. Тысячи высказывания от «Ах, дни GPS сочтены!» до «Ах, проклятые чиновники огнем и мечом насажают отечественную разработку!». Если же попробовать взвешенно разобраться в вопросе, то получается что истерик и эмоций в подобных крайностях несоизмеримо больше, чем разумных, здравых суждений…
Нынешний уровень развития технологии ГЛОНАСС не позволяет поставить модуль-приемник, работающий с сигналами этой системы, на потребительское устройство. Спутники ГЛОНАСС у нас, конечно, летают. И хотя группировка не сформирована на 100% в отличие от спутниковой группировки GPS, но практически смысл даже в таком виде система имеет весьма внушительный.
Во-первых, сразу только кошки родятся. И стОит напомнить читателю, что у той же системы GPS не было «10 лет забвения», которые были в 90-х у ГЛОНАСС, когда практически готовая и работоспособная система сама собой развалилась до состояния минимальной работоспособности.
Во-вторых, даже при условии отсутствия 100% покрытия всей территории Земного Шара, ГЛОНАСС может быть реально полезен потребителям.
В сверенных широтах ввиду особенностей построения спутниковой группировки сигнал GPS ловится не стабильно. А над Северным Полюсом, вблизи которого, кстати, проходят большинство трансатлантических авиарейсов из России в Северную Америку, GPS-сигнала вообще нет. ГЛОНАСС лишен подобных недостатков.
Представьте себе, что Вы передвигаетесь в районе высотной застройки или в горном каньоне. Справа и слева – отвесные стены домов или горы. Сверху виден участок неба, на котором навигационный прибор ловит всего 2 или 3 спутника GPS – этого не достаточно, чтобы определить координату и скорость движения объекта. Если же в том же ограниченном участке неба видно еще хотя бы 2 спутника ГЛОНАСС, используя сигнал двух систем одновременно, становится возможным определить координату объекта.
Не стОит забывать и о вопросах национальной безопасности. Системы спутниковой навигации через десяток лет станут такой же необходимой частью инфраструктуры любого развитого государства, как электросети, дороги, сотовая связь и Интернет. Экономика не может успешно развиваться без спутниковой навигации. Ставить же свою экономическую мощь всецело в зависимость от кнопки выключения GPS, которая находится, как известно, у Американцев и которую они уже несколько раз нажимали (бомбардировки в Югославии, война в Ираке) – не разумно и недальновидно. Лишь несколько государств в мире обладают технологиями и финансовыми ресурсами, необходимым для запуска своей спутниковой навигационной системы. Всем остальным остается использовать сигналы нескольких систем одновременно – русские вряд ли когда-нибудь договорятся с американцами об отключении от сигнала навигации какой-то «нерадивой» страны.
Таким образом, весьма и весьма некорректно противопоставлять российскую систему ГЛОНАСС, американской GPS, сравнивая из, что называется «в лоб». Гораздо корректнее говорить о совместном использовании двух систем: в этом есть и технологический, и экономико-политический плюс.
Если спутниковая группировка ГЛОНАСС худо-бедно, но работает, но на земле, в плане потребительского оборудования, принимающего сигнал, все не так просто.
Пока отечественные технологии производства навигационных приемников отстает от GPS, как минимум, по энергопотреблению, физическим размерам и цене готовых изделий. Приемник GPS/ГЛОНАСС на сегодня – это электронная плата с микросхемами размером размерами примерно 30×40 мм. Для сравнения – тот же функционал в стандарте GPS умещается в одной микросхеме 3×4 мм. Энергопотребление приемника GPS/ГЛОНАСС сегодня таково, что любое мобильное устройство проработает с ним не более 5 минут. Кроме того, технология ГЛОНАСС предъявляет повышенные требования к антенне (еще 20×20 мм как минимум). Да и цена ГЛОНАСС приемников сегодня на порядок выше GPS-аналогов (от $60 – по сравнению с $7-10). В такой ситуации сегодня ГЛОНАСС оборудованием могут оснащаться лишь объекты, которые не требуют миниатюрных решений (системы транспортной логистики и мониторинга, корпоративные системы, автомобили экстренных служб, МЧС, танки, самолеты, корабли и пр.). Говорить о производстве полноценного потребительского оборудования класса смартфонов-коммуникаторов или авто навигаторов с поддержкой системы ГЛОНАСС пока, по меньше мере, преждевременно.
Исходя из вышесказанного все нынешние разговоры о «задавливании» ГЛОНАСС рынка GPS – абсурд. Это все равно, что говорить о конкуренции между сталелитейным заводом и ювелирной мастерской (хотя оба занимаются одним делом – металлообработкой). От любого «задавливания» рынка GPS-оборудования (введения пошлин и т.п.) рынок ГЛОНАСС-устройств нисколько не выиграет – ему просто нЕчего сейчас предложить отечественному потребителю. И введением пошлин эту проблему не решить. В правительстве, где периодически всплывают подобные идеи, это хорошо понимают и с введением протекционистских мер не торопятся.
Сейчас в ряде российских компаний (прежде всего в КБ «Навис», лидирующем российском разработчике навигационных приемников – до 70% рынка) ведутся работы над миниатюризацией приемников ГЛОНАСС. Точнее над выпуском приемников нового поколения: на смену электронным платам придут чипсеты (одиночные микросхемы). Осенью прошлого года тестовая партия чипсетов нового поколения (физические размеры 9×11 мм) была передана на тестирование нескольким партнерам компании. О серийном производстве чипсетов пока говорят только в будущем времени – компания планирует начать серийный выпуск приемников нового поколения в середине 2010 года. До конца года планируется выпустить порядка 300 тыс. штук. Даже если все пойдет, как запланировано, массовое производство появление серийных потребительских устройств с поддержкой системы ГЛОНАСС на новом приемнике можно ждать не раньше начала-середины 2011 года. Обратите внимание, что речь пока идет только об классических автонавигаторах, о появлении мобильников или коммуникаторов с поддержкой ГЛОНАСС пока можно и не мечтать – это дело более отдаленного будущего. Текущие характеристики (прежде всего, размер) нового приемника хотя существенно ближе к GPS-аналогам, чем характеристики любых приемников предыдущего поколения, но все равно отстают от последнего.
Как уже было сказано, не правильно и не корректно противопоставлять GPS и ГЛОНАСС. Уже упомянутое КБ «Навис» делает ставку на много стандартные приемники, справедливо полагая, что ГЛОНАСС – это хорошо, а GPS + ГЛОНАСС + европейская Calileo + китайская Compass – еще лучше. Новые приемники изначально будут поддерживать сигналы всех указанных систем, хотя европейская и китайские навигационные системы пока еще находятся в очень ранней стадии развертывания – на орбитах находится по 1-2 спутника.
Разговоры о заградительных пошлинах на устройства с GPS пока остаются разговорами. Даже если Минпромторг «озвучил соответствующие планы», не стОит воспринимать это как реалии завтрашнего дня. В правительстве прекрасно понимают, что любое увеличение налогового бремени на GPS-оборудование– это удар по рынку навигации в целом. В том числе, по рынку ГЛОНАСС-систем, которые используют те же навигационные карты, навигационное ПО и сервисы, что и потребительское оборудование с GPS. А последние разрабатываются исключительно на деньги, приходящие с рынка GPS-систем: рынок ГЛОНАСС пока еще слишком мал, чтобы «кормить» такие разработки, хотя их результаты ГЛОНАСС системы используют уже по полной программе.
Какими бы заядлыми русофилами не были бы чиновники, резать курицу, несущую золотые яйца, они не станут.
Поэтому повышать пошлину на устройства с GPS имеет смысл только тогда, когда у потребителя будет иметься разумная альтернатива со стороны ГЛОНАСС. Точнее, ГЛОНАСС-GPS – речь всегда идет именно о двухсистемных приемниках. Значит, пошлины, скорее всего, будут повышать не на те навигаторы, «в которых есть GPS», а на те, в которых «нет ГЛОНАСС». А теперь внимание, вопрос. Покупая себе новый навигатор, вы выберите более дорогой, который работает только с GPS или более дешевый, который поддерживает и GPS и ГЛОНАСС?
Марина Рожкова
независимый специалист
рынка мобильных гаджетов и
систем GPS/ГЛОНАСС навигации
Также вам может быть интересно:
Дни GPS в России практически сочтены?
«ПРОгород» — новый продукт на рынке мобильной навигации
Apple пытается запатентовать русские навигационные технологии?
Бесплатное обновление для HTC Touch Diamond 2 и HTC Touch Pro 2
Windows Mobile 7 появится уже в 2010 году
С автором статьи можно связаться по электронной почте:
rozhkova.m@gmail.com
По этому же адресу принимаются запросы на включение адресов в целевую информационную рассылку, посвященную ГЛОНАСС-GPS навигации, а также новинкам индустрии мобильных гаджетов.
М. Рожкова опять таки порадовала, всегда читаю её статьи.
«В сверенных широтах ввиду особенностей построения»
Может речь про «северные»?
Да не стоит эта чешуя даже того, чтобы о ней читать! Эфир засоряете...
«А теперь внимание, вопрос. Покупая себе новый навигатор, вы выберите более дорогой, который работает только с GPS или более дешевый, который поддерживает и GPS и ГЛОНАСС?» А теперь, внимание, ответ! — я выберу тот который поместится в кабину КАМАЗа. КАМАЗ — потому что в кузове можно разместить достаточно аккумуляторных батарей для беспрерывной работы в течение хотя бы 2-х часов.
Вот когда появятся навигаторы с ГЛОНАСС, сопоставимые и по размерам, и по техническим характеристикам с GPS-навигаторами — тогда уже можно обсуждать вопрос цены...
2 Lisnick:
Мда. Извините, но, похоже тут классический случай: смотрим в книгу, видим — фигу. :^))
В статье про появление таких приемников предельно четко сказано — середина 2010 года. А оборудование на их основе — начало 2011 года. Сейчас проходят обкатку тестовые предсерийные образцы чипов. По ТТХ они, конечно, отстают от GPS-аналогов, но уже не так драматично, как приемники текущего поколения.
С энергопотреблением, размерами и ценой у них уже все более-менее нормально.
В навигаторы эти приемники уже ставить вполне можно будет
Марина, а будет ли у ГЛОНАСС что-то аналогичное aGPS? Какой-нибудь сервис, позволяющий получить данные о спутниках и снизить время «холодного старта»?
2 Марина Рожкова
Так к чему вообще был сей риторический вопрос? Будущее продаем? ))) А то что-то из серии «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, не так ли?» )))
«Поэтому повышать пошлину на устройства с GPS имеет смысл только тогда, когда у потребителя будет иметься разумная альтернатива со стороны ГЛОНАСС.»
А повышение пошлин на иномарки?
Или отечественный автопром (ради которого все затевалось) выпускает разумную альтернативу? )))
Из всей новости, нового только пара строк (весьма спорных размышлений автора), остальное информация 3х летней давности. Автор даже не удосужился проверить ее актуальность на данный момент. Первый серийный навигатор уже более года продается под названием GloSpace SGK-70, потом появился Mio C725 (это только те что на слуху, возможно их уже значительно больше). Время работы последнего 1.5 ч. Это тот самый модуль DuoStar-2000, который по Вашему мнению «проработает не более 5 минут». А перспективной разработкой на сколько я знаю, является ГЛОНАСС/GPS чип, размером 13 х 13 мм.
Но все это по моему мнению не позволяет ни через день, ни через 10 лет навязывать покупку именно ГЛОНАСС/GPS навигатора.
2 Stempit:
Да, будет. Скоро планирую сделать новость на эту тему. Кому интересно — кидайте, подпишу на рассылку.
2 d1men:
У иномарок есть какая-некакая, но работающая альтернатива в виде тех же иномарок, собранных в России и ВАЗовской продукции. Да, альтернатива подчас не такая хорошая, но функционально замещающая.
В навигации все хуже. ГЛОНАСС не можем пока быть альтернативой GPS ни при каком раскладе. Ни хорошей, ни плохой. Так что, сравнение не вполне корректное.
«Из всей новости, нового только пара строк (весьма спорных размышлений автора), остальное информация 3х летней давности.»
Не поверите, но многие до сих пор не в курсе...
"Автор даже не удосужился проверить ее актуальность на данный момент. "
Да ну? Серьезно? Ну, расскажите мне, скорее, что именно я упустила. :)
"Первый серийный навигатор уже более года продается под названием GloSpace SGK-70, "
Вопрос ребром — Вы им пользовались? Если нет, то не надо говорить о том, чего не видели. Я им пользовалась. Назвать это полноценным серийным коммерческим изделием язык, извините, не поворачивается.
«потом появился Mio C725 (это только те что на слуху, возможно их уже значительно больше).»
Про Mio можете мне тоже не рассказывать. Я — тот человек, который по всей российской прессе ту самую новость распространял.
Про «те что НЕ на слуху» я тоже могу информации ВАГОН предоставить. Вплоть до образцов.
Могу, например, выслать табличку сравнения навигаторов с ГЛОНАСС, которую я Совету Федерации готовила на парламентские слушания по теме внедрения ГЛОНАСС в экономику России. Не хотите ознакомиться, нет? :)
«Время работы последнего 1.5 ч. Это тот самый модуль DuoStar-2000, который по Вашему мнению «проработает не более 5 минут».»
Вопрос ребром: вы живой образец видели? А что такое DuoStar-2000 знаете?
А я в руках вертела образец. И с компаниями, которые делали этот проект общаюсь довольно плотно: и с Вобисом, который делал этот Mio, и со Спиритом, который DuoStar разрабатывает.
"перспективной разработкой на сколько я знаю, является ГЛОНАСС/GPS чип, размером 13 х 13 мм. "
КБ Навис. Проект NV08C-MCM-M.
Подробнейшая информация — длиннюююющеее полотенце с текстом высылается по запросу на электронную почту. Источник информации — руководитель направления приемников КБ Навис. У Вас есть более точные данные? Вы в этом уверены? :))
rozhok — ну так когда я могу купить готовый телефон (скажем от HTC) с глонасс чипом?
Таким образом, весьма и весьма некорректно противопоставлять российскую систему ГЛОНАСС, американской GPS, сравнивая ИЗ, что называется «в лоб».
Наверное ИХ)))
2 Ceit:
Точных сроков я, понятно дело, не дам. Не я же их произвожу. Я могу лишь высказать предположение. Приемники с ТТХ необходимыми для создания коммуникаторов-смартфонов-телефонов появятся не раньше, чем года через 2. Устройства появятся +год-полтора.
Но это — мои личные оценки.
Статья неочем и противоречива, а автор М. Рожкова не компетентна в вопросах навигационных систем. В инете много теории про навигацию. почитала бы прежде чем тут мозги народу засорять. вот пример для определения координат и скорости необходимо как минимум 3 спутника. У китайской навигационной системы совсем другой принцип действия и в одном чипе объединение GPS/ГЛОНАСС и китай вряд ли кто возьмется. а от нашего Правительства можно ждать чего угодно и то есть истоические примеры и это не тема для обсуждения здесь!
2 mow:
Уважаемый,
во-первых, я в отличие от «компетентных экспертов», свою компетенцию черпающую исключительно из Интернета, общаюсь напрямую с разработчиками ПО и железа. Безусловно, готова с вами согласиться, что в интернетах народ знает больше, чем те, кто навигационные продукты непосредственно разрабатывают.
По поводу «достаточно 3 спутников». Мда... Сразу могу сказать, что у вас — не физико-математическое образование. Иначе бы такую чушь не спороли.
По поводу невозможности объединения в одном чипе. Ну, у Интернет-теоретиков, наверное, это действительно не возможно. На практике я сама видела тестирование Нависовского чипа сигналами Компаса. Поэтому говорю только то, что видела собственными глазами.
Хоту, опять-таки, Интернет-гуру, которые знание свои черпают исключительно в Интернете, конечно, знают больше, чем те, кто с реальными приемниками работает. :))
Про северные широты это актуально... А то я из Москвы на Северный Полюс на авто хочу прокатиться. Кстати, а как же там без ГЛОНАССа самолёты то летают заграничные?
К тому же есть перспектива денег с народа поиметь. Сейчас пока ещё навигационный приёмник стоит 7-10, а будет 70-100 (таможня поможет). А какие перспективы для ДПС. Представьте; прокатились на авто, а через неделю извещение по почте приходит: там то и там то превысили скорость, а здесь под знак проехали, так что извольте заплатить. Есть ещё и другие варианты...
2 Иван:
Очень распространенная позиция относительно ГЛОНАСС. Популярная среди тех, кто не в теме, сказать нЕчего, но очень хочется показаться умным.
Все свести к абсурду и стариковским крикам о том, что «правительство всех обворовало».
Скучно. Старо. Пошло.
Надеюсь система ГЛОНАСС будет развиваться в нашей стране и дальше.Столько возможностей открывается...Например полностью отказаться от «услуг» ГАИ,все перевести в автоматический режим,расширить возможности телесервиса и,в конце концов,дойти до управления авто без участия человека.И это малая толика возможностей,касающихся только автомобиля.А сопровождение грузов,контейнеров,отслеживание вагонов на ЖД и пр.
Марина,скажите,я уже давно не в теме,у нас все еще действует ограничение на 30 метров или все-таки отменили? И еще,от какой организации все-таки зависело снятие ограничений? Я 2 года искал концы,так и не нашел )))
Лично для меня ГЛОНАСС — это просто семь букв. Решусь взять коммуникатор с таким чипом, только если перед этим на практике убедюсь что это действительно не хуже GPS.
Дождусь этак второго поколения навигаторов с ним, куплю, погоняю и вынесу для себя вердикт.
Марина Рожкова, Вы сами себе противоречите!
Получается что иномарки, производимые у нас «... какая-некакая, но работающая альтернатива... Да, альтернатива подчас не такая хорошая, но функционально замещающая.»
А Mio C725 это не какая-никакая альтернатива?
«Про Mio можете мне тоже не рассказывать. Я — тот человек, который по всей российской прессе ту самую новость распространял.»
Я ничего не рассказываю... Рассказываете тут Вы. =) GloSpace SGK-70 я даже не смотрел в живую... А вот Mio C725 не то что держал, но и хотел купить, только понял, что он валяться будет без дела 90% времени. Вы хотите сказать, что он работает хуже аналогов с одним только GPS? Или размеры у него значительно больше аналогов с 7" дисплеем? Автономная работа у него короче? И все положительные отзывы людей, тоже наверно от их незнания вопроса?
«А что такое DuoStar-2000 знаете?»
Я конечно не так осведомлен, как Вы, но во всех описаниях Mio C725 упоминается именно этот модуль.
«КБ Навис. Проект NV08C-MCM-M»
Я разьве упоминал его?
Я про разработку SPIRIT-Telecom. Хотя это наверно опять интернет всех обманул. =)
Забыл. Наверно цена у Mio C725 (которая в интернете сейчас от 6462р.) дороже аналогов с одним только GPS.
Марина совершенно четко обрисовала ситуацию на российском рынке, это я могу сказать как человек, который работает со всеми известными на сегодняшний день ГЛОНАСС модулями для проекта навигации АвтоВАЗ. К сожалению следующее поколение, которое обещал предоставить НАВИС на тестирование еще в конце прошлого года пока так и не появилось, а болезни существующих модулей совершенно правильно описаны в статье...
ПО и карты бы еще были хорошие... и не только москва-питер-россия(в целом), а хотелось бы небольшие города тоже на картах увидеть.
С ПО и картами России все уже не так плохо, как год назад, но ГЛОНАСС здесь совершенно не при чем:)
нет, конечно, год назад все было хуже, все движется — это понятно. например Иркутск, есть одна карта, да и та, «какая-то не очень». я к тому, что какая разница какой приемник, главное чтоб ПО было.
■Марина Рожкова
Да, согласен. Скучно. Старо. Пошло. Но, к сожалению, актуально. Иначе зачем нужен ГЛОНАСС? Для того, чтобы иметь свою кнопку выключения ГЛОНАСС?
Системой GPS я пользуюсь уже более 3-х лет. И в районах высотной застройки и в горных каньонах проблем с ней не испытывал. Есть, наверное, и такие места, где сигналы спутников GPS отсутствуют, но это вовсе не означает, что именно там будут присутствовать сигналы спутников ГЛОНАСС. И ещё, если, допустим, приёмник «увидит» вместо 4 спутников 20, то это вовсе не означает, что точность определения координат увеличится в 5 раз.
2 d1men
«Марина Рожкова, Вы сами себе противоречите!»
Никаких противоречий!
«Получается что иномарки, производимые у нас «... какая-некакая, но работающая альтернатива... Да, альтернатива подчас не такая хорошая, но функционально замещающая.»»
Да, потому, что на отечественных иномарках и ладах худо-бедно но ездить можно, а ГЛОНАССом в потребительских устройствах НИКАК пока пользоваться нельзя.
«А Mio C725 это не какая-никакая альтернатива?»
Ептать! Да что ж Вы все пургу несете! :(((
Mio C725 с ГЛОНАСС существует в ЕДИНСТВННОМ (читать десять раз!!!!) экземпляре! Единственном!!!
Сделала его компания Вобис, официальный дистрибутор Мио, совместно с Спирит-Телеком, чей приемник они использовали. Приемник тоже НЕ СЕРИЙНЫЙ, который произведен пока партией в несколько тестовых штук. ТЕСТОВЫХ, понимаете?
Mio этот сделан в ОДНОМ единственном экземпляре, как тестовый образец. В серию устройство НЕ ПОШЛО.
"Я ничего не рассказываю... Рассказываете тут Вы. =) GloSpace SGK-70 я даже не смотрел в живую... "
Я Булгакова не читал, но рассказать про его прозу могу много... :))
"А вот Mio C725 не то что держал, но и хотел купить, "
Что, с ГЛОНАССом встроенным смотрели? Скорее рассказывайте, ГДЕ???
Я туда журналистов зашлю в огромном количестве — пусть снимут это чудо!
«Вы хотите сказать, что он работает хуже аналогов с одним только GPS? Или размеры у него значительно больше аналогов с 7» дисплеем? "
Я хочу сказать, что в виде серийно производимого устройства Mio упомянутый НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
«Автономная работа у него короче? И все положительные отзывы людей, тоже наверно от их незнания вопроса?»
Отзывы писали на серийный аппарат, в котором ГЛОНАССа НЕТ!!!
««А что такое DuoStar-2000 знаете?»
Я конечно не так осведомлен, как Вы, но во всех описаниях Mio C725 упоминается именно этот модуль.»
Кинете ссылочку, а? Очень интересно...
На заборе, правда, тоже пишут... Но там, как правило, дрова.
«Я про разработку SPIRIT-Telecom. Хотя это наверно опять интернет всех обманул. =)»
Не поверите. Про модули Спирита новости тоже я писала и потом по Интернетам тоже я рассылала. :))
И тоже могу рассказать, что вы находитесь в плену заблуждений, непониманий сути, предубеждений (не знаю уж, что тут правильнее)...
2 Иван
«Да, согласен. Скучно. Старо. Пошло. Но, к сожалению, актуально. Иначе зачем нужен ГЛОНАСС? Для того, чтобы иметь свою кнопку выключения ГЛОНАСС?»
Читайте статью сверху. Там все предельно четко описано:
1) Политические мотивы. Никто не хочет попадать в зависимость от одной единственной кнопки отключения. Когда их две и находятся они у столь разных стран с разными политическими взглядами, шанс, что отключат обе системы чрезвычайно не велик.
2) Технологические мотивы. См. выше.
«Системой GPS я пользуюсь уже более 3-х лет. И в районах высотной застройки и в горных каньонах проблем с ней не испытывал.»
Правда? А много Вы с ней по горным каньонам ездили?
"Есть, наверное, и такие места, где сигналы спутников GPS отсутствуют, но это вовсе не означает, что именно там будут присутствовать сигналы спутников ГЛОНАСС. "
Не означает, но чем больше спутников и сигналов, тем выше надежность системы. Надежность, но никак не точность!
«И ещё, если, допустим, приёмник «увидит» вместо 4 спутников 20, то это вовсе не означает, что точность определения координат увеличится в 5 раз.»
Надежность, а не точность! Надежность!
Марина Рожкова, Вы реально не понимаете, что до Вас пытаются донести или смысл размещения статьи в том, чтобы поспорить, не обращая внимание на абсурдность своих утверждений?
Исходя из заголовка статьи и текста в нем, можно понять, что Вы пытались сказать, что повышения пошлин не будет. Именно с этим утверждением я и не согласен! И я лишь добавил, что статья это набор новостей 3х летней давности + Ваши личные мысли (хотя могу допустить, что статья заказная, но речь сейчас не об этом).
"Да, потому, что на отечественных иномарках и ладах худо-бедно но ездить можно, а ГЛОНАССом в потребительских устройствах НИКАК пока пользоваться нельзя. "
Хорошо. Если на Mio C725 реально нет ГЛОНАСС/GPS модуля (хотя в описаниях он присутствует), то на GloSpace SGK-70 его тоже нет или его просто использовать нельзя? И их продают как брелок или элемент интерьера авто?
Ладно, упустим даже это. Хотите пример установления пошлин на то, что у нас не производят? Я в ноябре купил HTC HD2 ростестовский за 30т.р., а серые стоят на 10т.р. дешевле. У нас производят аналоги? А компьютеры (имею ввиду железо, а не сборку комплектующих)? Примеров миллион.
"Ептать! Да что ж Вы все пургу несете! ((
Mio C725 с ГЛОНАСС существует в ЕДИНСТВННОМ (читать десять раз!!!!) экземпляре! Единственном!!! "
После Ваших утверждений, что все новости связанные с ГЛОНАСС, Ваших рук дело, я не удивлен неразберихе, ошибкам, неосведомленности,...!!!
"Кинете ссылочку, а? Очень интересно... "
Ссылочки кидать нет смысла. В Вашей новости на 4ПДА есть фото. Можете зайти в Яндекс.Маркет, если интересно, там не один интернет магазин с подробным описанием.
"На заборе, правда, тоже пишут... Но там, как правило, дрова. "
После того, как узнал, что это Вы рассылаете новости, даже не сомневаюсь в этом и больше не потрачу времени ни на одно из Ваших “произведений”!!! =))))
"Не поверите. Про модули Спирита новости тоже я писала и потом по Интернетам тоже я рассылала. ) "
Слова закончились!!! =))))
Теперь я понимаю почему такой бардак и недопонимание)))) Задумайтесь, почему абсолютное большинство (это видно не только по комментариям на форумах, но и описании продавцов) из тех, кто прочитал Ваши новости, сделал не верные выводы и находятся в плену заблуждений, непониманий сути, предубеждений (не знаю уж, что тут правильнее)...
Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным! Ибо Вы только продолжите слепо спорить.
Удачи!
2 d1men:
«Марина Рожкова, Вы реально не понимаете, что до Вас пытаются донести или смысл размещения статьи в том, чтобы поспорить, не обращая внимание на абсурдность своих утверждений?»
Смысл в том, чтобы донести информацию до тех, кто её готов воспринимать. То есть, кто готов слушать людей:
1) Интересующихся темой
2) Обладающей бОльшей информацией, чем они сами
«Исходя из заголовка статьи и текста в нем, можно понять, что Вы пытались сказать, что повышения пошлин не будет.»
Интересно, из каких моих слов это следует?
Можете фрагмент конкретный привести?
«Именно с этим утверждением я и не согласен! И я лишь добавил, что статья это набор новостей 3х летней давности + Ваши личные мысли (хотя могу допустить, что статья заказная, но речь сейчас не об этом).»
Именно! В точку! Статья заказная. Заказанная редакцией YouHTC.ru.
Попросили написать статью на тему ГЛОНАСС.
«Хорошо. Если на Mio C725 реально нет ГЛОНАСС/GPS модуля (хотя в описаниях он присутствует), то на GloSpace SGK-70 его тоже нет или его просто использовать нельзя? И их продают как брелок или элемент интерьера авто?»
Понимаете, Вы пытаетесь обсуждать устройство, которое даже не держали в руках. С человеком, который его не просто держал, но:
1) Разбирал
2) Общался с разработчиками устройства и производителями
3) Общался с разработчиками и производителями навигационного моделя
4) Общался с розничными сетями, которые это устройство продавали.
Вам не кажется, что все-таки спорить бесполезно ибо Вы банально не владеете всей полнотой информации, а?
«Ладно, упустим даже это. Хотите пример установления пошлин на то, что у нас не производят? Я в ноябре купил HTC HD2 ростестовский за 30т.р., а серые стоят на 10т.р. дешевле.»
Снова здорова! Вы понимаете, что речь не о пошлинах, а о ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ пошлинах. Вы разницы, правда, не улавливаете?
«После Ваших утверждений, что все новости связанные с ГЛОНАСС, Ваших рук дело,»
Простите, снова хочу попросить Вас прислать мне конкретную мою цитату, где я говорила, что ВСЕ новости по ГЛОНАСС — моих рук дело. Ссылку! Именно на такую формулировку. Если ссылки нет, прошу извиниться за откровенное вранье в мой адрес.
«я не удивлен неразберихе, ошибкам, неосведомленности,...!!!»
А я не удивлена Вашим высказываниям. Вы все время читаете одно, а делаете выводы о другом.
Я писала, что я — автор новостей по Спириту и Мио. Вы делаете выводы, что я автор — ВСЕХ новостей о ГЛОНАСС.
Я пишу про ВОЗМОЖНОСТЬ повышения пошлин и ЛОГИЧНОСТЬ этого шага. Вы читаете, что я считаю, что пошлины повышать не будут...
«Ссылочки кидать нет смысла. В Вашей новости на 4ПДА есть фото. Можете зайти в Яндекс.Маркет, если интересно, там не один интернет магазин с подробным описанием.»
И что означает эта фотка? ЧТО она означает?
Киньте же, скорее, ссылку на Яндекс, чтобы я понимала, что мы говорим об одном и том же.
«После того, как узнал, что это Вы рассылаете новости, даже не сомневаюсь в этом и больше не потрачу времени ни на одно из Ваших “произведений”!!! =))))»
Слава Богу. Хотя бы мои новости перевирать своими комментариями не будете с умным видом. :)))))))))
«Теперь я понимаю почему такой бардак и недопонимание)))) Задумайтесь, почему абсолютное большинство (это видно не только по комментариям на форумах, но и описании продавцов) из тех, кто прочитал Ваши новости, сделал не верные выводы и находятся в плену заблуждений, непониманий сути, предубеждений (не знаю уж, что тут правильнее)...»
Извините, а откуда такие выводы про «большинство». Статью прочитали более 1000 человек. Скольких из прочитавших Вы опросили, чтобы делать статистические выводы?
Не стоит уважаемый свое не умение читать и анализировать проецировать на всех.
«Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным! Ибо Вы только продолжите слепо спорить.»
Мне искренне удивительная такая способность человека читать не то, что написано, а совсем противоположное... Не принимает это мой интеллект...
market.yandex.ru/model.xm...;modelid=3584255
далее «все характеристики», второй столбец, последняя строка. Если интересно еще, поищите сами. Мне жалко своего времени на этот бессмысленный спор.
«Интересно, из каких моих слов это следует?»
Не буду приводить комментарии. Воспользуйтесь поиском, посчитайте количество слов «пошлина» (с разными окончаниями), почитайте предложения, где оно употреблялось, и ознакомьтесь с Вашим заключением (обычно его пишут в последнем абзаце).
«Снова здорова! Вы понимаете, что речь не о пошлинах, а о ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ пошлинах. Вы разницы, правда, не улавливаете?»
Перечитайте свою статью и посчитайте, сколько раз Вы говорили о пошлинах и о ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ пошлинах.
«Простите, снова хочу попросить Вас прислать мне конкретную мою цитату, где я говорила, что ВСЕ новости по ГЛОНАСС — моих рук дело. Ссылку! Именно на такую формулировку. Если ссылки нет, прошу извиниться за откровенное вранье в мой адрес.»
Давайте не будем придираться к словам. И так понятно, что я имел ввиду не 100% новостей в интернете, а то, что Вы постоянно вставляете «писала я», «тоже я».
Цитирую ВАС:
"Не поверите. Про модули Спирита новости тоже я писала и потом по Интернетам тоже я рассылала. :) ) "
"Про Mio можете мне тоже не рассказывать. Я — тот человек, который по всей российской прессе ту самую новость распространял. "
«Могу, например, выслать табличку сравнения навигаторов с ГЛОНАСС, которую я Совету Федерации готовила на парламентские слушания по теме внедрения ГЛОНАСС в экономику России.»
Надоело приводить примеры... Если интересно посчитать, сделайте это сами. Вы лучше знаете свои ники тут и на 4ПДА.
«Извините, а откуда такие выводы про «большинство». Статью прочитали более 1000 человек. Скольких из прочитавших Вы опросили, чтобы делать статистические выводы?»
Вы на отзывы смотрите вообще (не на мои конкретно)?
«Не стоит уважаемый свое не умение читать и анализировать проецировать на всех.»
=)))) я не могу… Прочитайте свое предложение!!! Как его понять? Если Вы пишите статью (про комментарии не говорю, они обычно в спешке пишутся и не проверяются), соблюдайте правила русского языка: большие буквы, смысл не теряйте, запятые ставьте. А то получается как в известном каламбуре: «казнить нельзя помиловать». Отсюда и непонимание. Вы может и знаете много по данному вопросу, только доносите искаженно.
2 d1men:
«market.yandex.ru/model.xm...;modelid=3584255
далее «все характеристики», второй столбец, последняя строка. Если интересно еще, поищите сами. Мне жалко своего времени на этот бессмысленный спор.»
Не поверите. Жалко. Потому, что я одна, а в Интернете «умников», которые «все знают» — очень много. Устаешь вечно всех опровергать.
Какая прелесть! Яндекс и правда тут накосячил.
Будет время — отпишусь им. Спасибо за ссылочку. Очень познавательно.
«Интересно, из каких моих слов это следует?»
Не буду приводить комментарии. Воспользуйтесь поиском, посчитайте количество слов «пошлина» (с разными окончаниями), почитайте предложения, где оно употреблялось, и ознакомьтесь с Вашим заключением (обычно его пишут в последнем абзаце).
«Перечитайте свою статью и посчитайте, сколько раз Вы говорили о пошлинах и о ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ пошлинах.»
Поискала. Нашла:
"Разговоры о заградительных пошлинах... " далее — целый абзац на тему.
«Поэтому повышать пошлину на устройства с GPS имеет...» и далее.
По-моему, все предельно понятно.
Не знаю, как ПО ДРУГОМУ это можно интерпретировать.
«Давайте не будем придираться к словам.»
А давайте без давайте?
Давайте БУДЕМ придираться. Потому, что Вы ПОСТОЯННО вертите понятиями и высказываниями как хотите. И так делает, к сожалению, большинство не только рядовых читателей Интернетов. Страшно, когда так делают журналисты. Отсюда и появляются массовые истерии.
Перминов из Роскосмоса говорит одно, журналисты его перевирают по другому, Интернет «всезнайки» подобные Вам перевирают журналистов в третьем ключе.
«И так понятно, что я имел ввиду не 100% новостей в интернете, а то, что Вы постоянно вставляете «писала я», «тоже я».»
Вам понятно. Мне нет. Если Вы пытаетесь уличить меня в неточности формулировок, будьте так любезны, сами следите за точностью своих высказываний.
"Не поверите. Про модули Спирита новости тоже я писала и потом по Интернетам тоже я рассылала. :) ) "
"Про Mio можете мне тоже не рассказывать. Я — тот человек, который по всей российской прессе ту самую новость распространял. "
«Могу, например, выслать табличку сравнения навигаторов с ГЛОНАСС, которую я Совету Федерации готовила на парламентские слушания по теме внедрения ГЛОНАСС в экономику России.»
ТРИ новости НЕ РАВНО все новости Это не очевидно?
«Надоело приводить примеры... Если интересно посчитать, сделайте это сами. Вы лучше знаете свои ники тут и на 4ПДА.»
У меня два ника: Марина Рожкова (здесь) и rozhok — на 4pda.ru
«Вы на отзывы смотрите вообще (не на мои конкретно)?»
Не поверите, смотрю.
К статье оставили комментарии человек 10. Прочитали её больше 1000.
10/1000 = 1%.
У Вас, простите, как с математикой и логикой, а?
Вы реально считаете, что 1% — репрезентативная выборка?
"=)))) я не могу… Прочитайте свое предложение!!! Как его понять? "
Какое именно предложение? Первое в статье? Первое в комментарии? Первое в КАКОМ моем комментарии? Вы можете выражаться предельно прямо и без намеков?
«Если Вы пишите статью (про комментарии не говорю, они обычно в спешке пишутся и не проверяются), соблюдайте правила русского языка:»
Отлично! Когда по сути придраться не к чему, начинаем придираться к русскому языку. Прием, очень характерный для «форумных умников».
«большие буквы, смысл не теряйте, запятые ставьте.»
Учитель, а Вы не могли бы прислать мне примеры СВОИХ статей? Желательно в крупных и цитируемых СМИ? Ну, так, чтобы я могла сравнить и поучиться?
Слабо, показать КАК надо? Не рассказывать и давать умные советы, а показать ДЕЛОМ?
Пиз...ть, оно, как известно, не мешки ворочать.
«А то получается как в известном каламбуре: «казнить нельзя помиловать». Отсюда и непонимание. Вы может и знаете много по данному вопросу, только доносите искаженно.»
См. выше. Непонимание 1% (это максимум! Не все, кто оставили комментарии, проявили непонимание!) — не показательно.
На всех не угодишь. И в любой аудитории всегда найдут такие... мммм... не вполне правильно соображающие читатели, которым хоть лектора пришли и курс лекций прочитай, все равно «оттормаживать» будут. :))
Марина, простите и мне, пожалуйста, мой, весьма низкий, уровень развития интеллекта и будьте снисходительны — объясните в 2-3 фразах, о чем вообще статья? Кстати, думаю, 2-3 фраз изначально было бы достаточно...
Яндекс тут не один накосячил (об этом я и говорю!). Новостями о прототипе навигатора MIO 725 с ГЛОНАСС/GPS модулем кишит весь интернет!!! А вот то, что в серию он пошел с одним GPS я что-то не могу найти. Попробуйте воспользоваться поисковыми системами. А если для Вас Яндекс не показатель осведомленности населения, то творчество остальных «Интернете «умников», которые «все знают» » и смысла нет ставить Вам в пример.
«Не поверите. Жалко. Потому, что я одна, а в Интернете «умников»…».
Действительно жалко, только не Вашего времени, а то, что Вы одна!!! Иначе было бы больше шансов прочитать НОВОСТЬ, а не набор старой информации сдобренной чьими-то личными мыслями (весьма спорными). Лучше бы хоть и с запозданием, но проинформировали всех о том, что серийный навигатор MIO 725 оснащен только GPS модулем.
«Поискала. Нашла:…»
Если Вы в собственной статье нашли только 2 слова «пошлины» (с разными окончаниями) из 5. Это еще больше характеризует Вас как знатока своего дела…
«А давайте без давайте?»
Давайте =)))
«Если Вы пытаетесь уличить меня в неточности формулировок…»
А мне оно нужно? Я не следователь!!! Вроде прямым текстом говорю, что у Вас из всей новости только пара новых фраз, а остальное это набор старья. В этом я Вас и уличаю!
«К статье оставили комментарии человек 10. Прочитали её больше 1000.
10/1000 = 1%.
У Вас, простите, как с математикой и логикой, а?»
С математикой и логикой у меня все хорошо (я руководитель 3х весьма успешных интернет-магазинов). Именно логика и математика позволяет мне правильно расходовать рекламный бюджет, опираясь не только на клики, которые в 70% случаев оказываются пустыми (человек зашел посмотреть картинку/ прочитал первый абзац/не нашел нужного/никогда не оставляет ответа/…) оставленные комментарии.
«Какое именно предложение?»
Я его привел на одну строку выше. Хотя Вы правильно заметили. Стоит обратить внимание на все!!!
«Отлично! Когда по сути придраться не к чему, начинаем придираться к русскому языку. Прием, очень характерный для «форумных умников».»
В отличии от Вас я не настолько плодовит на ники. У меня везде один. Если просмотрите интернет, то узнаете что это первый мой выпад в сторону автора статьи. Меня реально интересует нынешняя ситуация с ГЛОНАСС и жутко раздражает, когда по 100 раз копируют одно и тоже разбавляя скопированный текст своими личными мыслями (которые ни на грамм не похожи на реальную обстановку). А придираться к русскому языку никто не начинал. Я лишь обозначил проблему по причине которой мог возникнуть наш спор. Если Вы не заметили, то грамматические ошибки я не упоминал. Только те, что могут исказить смысл написанного.
Даже не знаю, что меня заставляет писать ответы… Наверное тоже, что заставило первый раз за 12 лет активного пользования интернетом возразить автору статьи. Обычно я просто молча закрываю окошко браузера и удивляюсь тому что сподвигло написать (в данном случае накопировать) ЭТО.
2 d1men:
«Яндекс тут не один накосячил (об этом я и говорю!). Новостями о прототипе навигатора MIO 725 с ГЛОНАСС/GPS модулем кишит весь интернет!!!»
И снова Вы не понимаете того, о чем сами же пишите. ПРОТОТИП - ключевое слово. Кишит весь Интернет - да, я в курсе. Но кишит вовсе не о том, о чем пишите Вы. :)
«А вот то, что в серию он пошел с одним GPS я что-то не могу найти.»
Ровно как и не было нигде о том, что он таки пошел в серию.
Скажите, Вам официальный комментарий предоставить?
Чей именно? Выбирайте:
— Mio
— Вобис (экс-дистрибутор Мио, который делал тот прототип)
— Спирит?
Могу подтянуть еще с десяток экспертов, которые в теме.
Или все равно, «в Интернете написали», а значит, правда?
«Попробуйте воспользоваться поисковыми системами. А если для Вас Яндекс не показатель осведомленности населения, то творчество остальных «Интернете «умников», которые «все знают» » и смысла нет ставить Вам в пример.»
Вы, похоже, просто не слышите меня. Читайте по слогам:
1) НО-ВОСТЬ ДЕ-ЛА-ЛА Я! Я — В КУР-СЕ СУ-ТИ ПРО-ИС-ХО-ДЯ-ЩЕ-ГО!
Более в курсе, чем ЛЮБОЙ человек, которые черпает информацию в Интернете. Понимате, Я — ПЕРВОИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ. Весь интернет перепечатывал МЕНЯ. А потому, я могу точно, с 10000% точностью сказать, где правда, а где домыслы Интернета
2) Я могу дать, если необходимо, комментарии вышеприведенных компаний.
Скажите, Вы Интернету верите больше, чем Mio?
"Действительно жалко, только не Вашего времени, а то, что Вы одна!!! Иначе было бы больше шансов прочитать НОВОСТЬ, а не набор старой информации сдобренной чьими-то личными мыслями (весьма спорными). "
Еще раз: не надо говорить за ВСЕХ. Вы — не равно, все читатели. То, что старо для вас, для других — новая информация. Моя статья написана не для вас, а для тех, для кого эта информация — новая.
«Лучше бы хоть и с запозданием, но проинформировали всех о том, что серийный навигатор MIO 725 оснащен только GPS модулем.»
Он изначально, в момент постановки на конвейер был оснащен только GPS. Могу прислать оригинал моей новости, с которой Интернет печатал все эти статьи о прототипе. Там написано:
«Прототип первого массового коммерческого двухсистемного навигатора будет продемонстрирован с 12 по 15 мая на стенде Mio Technology Corporation (B45) в Павильоне №8 Зала №1 Международной выставки «НАВИТЕХ-ЭКСПО-2009» («Экспоцентр» на Красной Пресне, с 12 по 15 мая).
Компании планируют начать массовые продажи потребительских автонавигаторов Mio c поддержкой российской спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС до конца этого года.»
По-моему, информация вполне исчерпывающая. При этом новости о том, что массовое производство начато, никогда не было.
«Если Вы в собственной статье нашли только 2 слова «пошлины» (с разными окончаниями) из 5. Это еще больше характеризует Вас как знатока своего дела…»
Это говорит только о том, что те, кто читает внимательно, понимают, что к чему. Те, у кого двоично-простая логика, ничего не поймут, сколько не объясняй.
«А мне оно нужно? Я не следователь!!! Вроде прямым текстом говорю, что у Вас из всей новости только пара новых фраз, а остальное это набор старья. В этом я Вас и уличаю!»
А зачем мне и остальным об этом говорить? Вам не интересно — ок. Только, ради Бога, не надо всех ровнять по себе.
«С математикой и логикой у меня все хорошо»
Правда? Если 1% выборка считается достаточно репрезентативной, чтобы делать выводы... Не, ну, конечно, можно заявить, что руководитель аж трех (страшно сказать!) интернет-магазинов понимает в математической логике чем люди с физико-математическим образованием, не, ну ок. О чем еще спорить?
« (я руководитель 3х весьма успешных интернет-магазинов).»
Некоторые современные «успешные Интернет-магазины» зарабатывают по $300-400 в месяц. Их владельцы серьезно считают свой бизнес весьма успешным. Ну, для своего уровня они, наверное, успешны...
Но для меня это так — мелкие шаражки, уж простите за прямоту.
«Именно логика и математика позволяет мне правильно расходовать рекламный бюджет,»
И большой бюджет? :)
«В отличии от Вас я не настолько плодовит на ники.»
Мда... Если ДВА ника для вас — это называется «плодовит».
Странно, что человек, работающий в Интернете, оперирует такими странными понятиями.
«У меня везде один. Если просмотрите интернет, то узнаете что это первый мой выпад в сторону автора статьи. Меня реально интересует нынешняя ситуация с ГЛОНАСС и жутко раздражает, когда по 100 раз копируют одно и тоже разбавляя скопированный текст своими личными мыслями»
А меня раздражают, когда лезут обсуждать темы, в которых ни черта не понимают.
«(которые ни на грамм не похожи на реальную обстановку).»
Правда? Вы хотите сказать, что Вы знаете реальную обстановку? С приемниками? С навигаторами с поддержкой ГЛОНАСС? С чем еще?
А источники своего понимания кроме «читаю Интернет» можете указать?
Я Вам уже указала не однократно, что Вы НЕ ВЛАДЕЕТЕ точной информацией. И самое ужасное, что и не хотите ею владеть, возводя свои домыслы и непонимания в ранг абсолютной истины.
Простите, но продолжать дискуссию со столь упертым собеседником, закостенелым в своих домыслах и предрассудках мне как-то уже не досуг. Лучше пойду и напишу еще одну статью для людей, которым ИНТЕРЕСНО, которые ГОТОВЫ СЛУШАТЬ тех, кто обладает более точной информацией, что они сами.
А вы можете оставаться в плену ваших «мифов о ГЛОНАСС», которые так помогают вам столь успешно развивать вашу гигантскую Интернет-империю. :))
Марина Рожкова
Согласен, спор зашел в тупик!!! Сложно спорить с человеком, возомнившим о себе хрен знает что. Так держать!!! Главное закрыть глаза и повторять, что вокруг: ««умники», которые «все знают»», и только Вы одна владеете всей информацией! Теперь можно не обращать внимание, на то, что противоречите сами себе…
«Прототип первого массового коммерческого двухсистемного навигатора будет продемонстрирован с 12 по 15 мая на стенде Mio Technology Corporation (B45) в Павильоне №8 Зала №1 Международной выставки «НАВИТЕХ-ЭКСПО-2009» («Экспоцентр» на Красной Пресне, с 12 по 15 мая).
Компании планируют начать массовые продажи потребительских автонавигаторов Mio c поддержкой российской спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС до конца этого года.»
Далее на рынок вышла ИМЕННО ЭТА модель навигатора, но без ГЛОНАСС/GPS модуля (и это оказывается само собой разумеется)… Удивительно почему это ввело в заблуждение этого выскочку (имею ввиду себя а не ВСЕХ, а то Вы же опять не поймете), который никак не хочет согласиться с Вами, а заодно яндекс, и еще куча сайтов опубликовало в описании именно ГЛОНАСС/GPS модуль. Ерунда все это!!! Они просто тупые!!! Вы же это наверняка знаете! Правда?
«Правда? Если 1% выборка считается достаточно репрезентативной, чтобы делать выводы... Не, ну, конечно, можно заявить, что руководитель аж трех (страшно сказать!) интернет-магазинов понимает в математической логике чем люди с физико-математическим образованием, не, ну ок.»
Вы же даже не знаете чем отличается просмотры от посещений? Правда? Ничего страшного! Просто вспомните, что он идиот, который ничего не понимает и успокойтесь! У Вас же как я понимаю «физико-математическое образование»!!! Правда у меня тоже физ-мат школа и диплом Московского Энергетического Института по профессии роботы и робототехнические системы. Но опять не смущайтесь!!! Тут же только Вы все знаете, а он наверно купил диплом или вообще врет!!! Поймите же уже, наконец, я не говорю, что знаю по этой теме больше Вас! Просто показываю, что Вы первоисточник, а в итоге ситуация освещена так, что даже яндекс, чей лозунг: «найдется все», находится в замешательстве. Но и это ничего! Вы же знаете, как на самом деле, а это главное! =)))
«"Действительно жалко, только не Вашего времени, а то, что Вы одна!!! Иначе было бы больше шансов прочитать НОВОСТЬ, а не набор старой информации сдобренной чьими-то личными мыслями (весьма спорными). "
Еще раз: не надо говорить за ВСЕХ»
Где тут хоть слово про ВСЕХ? Я про себя говорю. Под мыслями, я имел ввиду единственное новое, что прочитал в этой статье. Это «Поэтому повышать пошлину на устройства с GPS имеет смысл только тогда, когда у потребителя будет иметься разумная альтернатива со стороны ГЛОНАСС.». По моему личному мнению пошлины поднимут, не пройдет и года. Тут сколько людей, столько и мнений может быть. Это не новость, а домыслы.
««А мне оно нужно? Я не следователь!!! Вроде прямым текстом говорю, что у Вас из всей новости только пара новых фраз, а остальное это набор старья. В этом я Вас и уличаю!»
А зачем мне и остальным об этом говорить? Вам не интересно — ок. Только, ради Бога, не надо всех ровнять по себе. »
Вы правда не видите разницы между словоблудием и новостью? Дети тоже не знают, кто первый полетел в космос и на чьих руках кровь погибших на второй мировой, но это нельзя назвать новостью!!! Это информация для комментария, ну или максимум пост форума, но никак не новость! Ой… Ну да, куда мне спорить с Вами… я забыл совсем, с кем спорю.
«Некоторые современные «успешные Интернет-магазины» зарабатывают по $300-400 в месяц. Их владельцы серьезно считают свой бизнес весьма успешным. Ну, для своего уровня они, наверное, успешны...
Но для меня это так — мелкие шаражки, уж простите за прямоту. »
=)))) Наша фирма является официальными дилерами таких брендов как: Bosch, Electrolux, Zanussi, Candy, Ariston-Hotpoint, Indesit, Атлант,… и многих других… Поверьте, Вы совсем чуток промахнулись с цифрами =))) , но мы тут не это обсуждаем.
Если Вы все еще не поняли, что я не спорю с Вами по поводу характеристик той или иной модели (я уже давно понял что у Вас на столе валяются все эти бумажки) это все Вы могли написать в новости, когда это было актуально и не было бы сейчас недопонимания. Я говорю, что Вы собрали старую информацию и выдаете ее за новость! Из нового я обнаружил только ваше мнение о пошлинах. Если Вы имели ввиду, что по Вашему их не введут (как я, и не один я поняли сначала), то Вы привели весьма сомнительные доводы (пример я привел в первом посте), если пытались посетовать на то, что их введут и как это не хорошо со стороны правительства, то это и так все понимают (мама еще в детстве объясняет ребенку что хорошо, а что плохо). Если Вы имели ввиду что-то третье, то поясните, наконец, что же нового мой ущербный разум не уловил в Вашей «новости»?
скажу просто, как рядовой потребитель — если будет устройство с поддержкой обоих стандартов с сохранением габаритов и функционала, то буду за него (устройство) двумя руками даже если придется не много переплатить. думаю что любой другой вариант может заинтересовать только военных, «философов» ГЛОНАСС(а) и крупных монополистов использующих технологии позиционирования в т.ч. судоходство, авиация и т.п.
To d1men & Марина Рожкова
Дорогие мои,пора бы вам уже заканчивать этот срач.Он несколько утомил.
Предлагаю d1men уступить даме и вплотную заняться развитием всех своих трех интернет-магазинов.Такую энергию лучше направить в более плодотворное русло.Без обид
mar_vad, никаких обид! =)
я и не думал что еще кто-то это читает это бред...
пожалейте свои уши... точнее глаза...
отступиться хотел уже давно (я вообще не склонен к бессмысленным прениям), но в данном случае внутреннее Я не позволяет смириться и бросить все так как есть... Говоришь человеку в каждом комментарии об одном и том-же: «старый материал не может быть новостью!», а она только и продолжает твердить что по теме знает больше всех вместе взятых. Да, я лоханулся с MIO 725, признаю, но не я один и не моя в том вина, что до народа она (как первоисточник) донесла информацию хреново!
Что касается сайтов, то я это сказал не для того, чтобы показать свой статус. Просто человек не понимает, что нельзя взять вымышленных 1000 человек, соотнести их с 10 негативными отзывами и получить цифру говорящую хоть о чем-то... Я понимаю, что физ-мат образование это круто, но его наличие должно было подсказать абсурдность такого рода подсчетов. Можно подумать, что все дураки, тратят бешенные деньги на анализ, придумывают сложнейшие формулы с учетом теории относительности,... Ведь нужно то всего взять 2 цифры и все готово...
Извините, просто крик души!
d1men.
Да я, к сожалению, подписался на тему и теперь меня заваливает письмами по-поводу этой хрени )))
Да,и еще.Вы зарабатываете деньги продажей через инет чего-то (неважно),а девушка — написанием статей.Это ее хлеб.
Поржал d1men & Марина Рожкова спасибо =) жжете